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Tesla doit faire face à un procès intenté par des propriétaires de véhicules, accusant Elon Musk de les avoir induit en erreur sur les capacités de conduite autonome de leurs véhicules

Le , par Jade Emy

57PARTAGES

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Tesla doit faire face à un procès intenté par des propriétaires de véhicules sur la question de la conduite autonome. Ils accusent Elon Musk de les avoir induits en erreur en leur faisant croire que leurs véhicules pourraient bientôt être dotés de capacités de conduite autonome.

Tesla Autopilot est un système avancé d'aide à la conduite développé par Tesla qui équivaut à une automatisation partielle du véhicule (automatisation de niveau 2, selon la définition de SAE International). Tesla fournit un "Autopilot de base" sur tous les véhicules, qui comprend le centrage sur la voie et le régulateur de vitesse en fonction du trafic.

Les propriétaires peuvent acheter une mise à niveau vers l'"Enhanced Autopilot" (EA), qui ajoute la navigation semi-autonome sur les routes à accès limité, le stationnement automatique et la possibilité d'appeler la voiture depuis un garage ou une place de parking. Full Self-Driving (FSD) est le nom donné par Tesla à son programme d'essais bêta visant à atteindre la conduite entièrement autonome (SAE Level 5). L'appellation est controversée, car les véhicules fonctionnant sous FSD restent au niveau 2 d'automatisation et ne sont donc pas "entièrement autonomes" et nécessitent une supervision active de la part du conducteur.

L'intention déclarée de l'entreprise est d'offrir une conduite entièrement autonome à l'avenir, tout en reconnaissant que des obstacles techniques et réglementaires doivent être surmontés pour atteindre cet objectif. Depuis 2013, le PDG de Tesla, Elon Musk, a fait à plusieurs reprises des prédictions inexactes selon lesquelles Tesla atteindrait l'autonomie de niveau 5 dans un délai d'un à trois ans.

Un juge américain a rejeté récement la demande de Tesla de rejeter une plainte accusant le constructeur de voitures électriques d'Elon Musk d'avoir fait croire aux propriétaires que leurs véhicules pourraient bientôt être dotés de capacités de conduite autonome. Le recours collectif proposé à l'échelle nationale accuse Tesla et Musk d'avoir, depuis 2016, faussement annoncé qu'Autopilot et d'autres technologies de conduite autonome étaient fonctionnelles ou "juste au coin de la rue", incitant les conducteurs à payer plus cher pour leurs véhicules.


La juge du district de San Francisco, Rita Lin, a déclaré que les propriétaires pouvaient engager des poursuites pour négligence et fraude, dans la mesure où ils s'étaient fiés aux déclarations de Tesla concernant le matériel des véhicules et leur capacité à conduire d'une côte à l'autre des États-Unis. Sans se prononcer sur le fond, M. Lin a déclaré que "si Tesla voulait faire croire que son matériel était suffisant pour atteindre un niveau d'automatisation élevé ou complet, l'allégation est manifestement suffisamment fausse".

L'affaire a été menée par Thomas LoSavio, un avocat californien à la retraite qui a déclaré avoir payé une prime de 8 000 $ en 2017 pour les capacités de conduite autonome complète (FSD) sur une Tesla Model S, pensant que cela rendrait la conduite plus sûre si ses réflexes se détérioraient à mesure qu'il vieillissait. LoSavio a déclaré qu'il attendait toujours la technologie six ans plus tard, Tesla restant incapable "même de loin" de produire une voiture à conduite entièrement autonome.

L'action en justice vise à obtenir des dommages et intérêts non spécifiés pour les personnes qui, depuis 2016, ont acheté ou loué des véhicules Tesla dotés des fonctions Autopilot, Enhanced Autopilot et Full Self-Driving. Depuis de nombreuses années, Tesla fait l'objet d'enquêtes fédérales visant à déterminer si sa technologie de conduite autonome a pu contribuer à des accidents mortels.

Les procureurs fédéraux examinent séparément si Tesla a commis une fraude en matière de valeurs mobilières ou une fraude électronique en trompant les investisseurs sur les capacités de conduite autonome de ses véhicules, selon trois personnes familières avec l'affaire.

Tesla a déclaré que l'Autopilot permettait aux véhicules de se diriger, d'accélérer et de freiner dans leur voie, et que le Full Self-Driving permettait aux véhicules d'obéir aux feux de signalisation et de changer de voie. Mais elle a reconnu qu'aucune de ces technologies ne rendait les véhicules autonomes, ni ne dispensait les conducteurs de prêter attention à la route.

Source : La juge du district de San Francisco, Rita Lin

Et vous ?

Pensez-vous que cette plainte est crédible ou pertinente ?
Quel est votre avis sur le sujet ?

Voir aussi :

L'Autopilot de Tesla fait l'objet d'une nouvelle enquête visant à vérifier l'efficacité d'une mise à jour publiée après le rappel de plus de 2 millions de véhicules. La NHTSA exprime des doutes

Un juge trouve des preuves que Tesla et Musk étaient au courant du défaut de l'Autopilot. Les déclarations de Musk auraient eu un effet significatif sur la croyance concernant les capacités du produit

Les avocats de Tesla affirment que les déclarations passées d'Elon Musk sur la sécurité de l'Autopilot pourraient n'être que des deepfakes, un juge a déclaré que cet argument est "troublant"

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Avatar de AoCannaille
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 28/05/2024 à 10:36
Il y a quand même en sacré paquet de loupé dans cet accident inadminissble même pour du FSD en béta test :
- Le dépassement de la vitesse limite autorisée en étant à 60 mph (96 kmh!) au lieu de 55
- Aller à 100kmh en plein brouillard! surtout sur une route a double sens, pas si large que ça et avec un passage à niveau en approche...
- ne pas identifier le train avec le brouillard, ok, pourquoi pas, par contre les signaux lumineux standardisés dans le pays?

Le plus choquant pour moi est que par simple corrélation avec la carte, la tesla devrait déjà savoir qu'elle va croiser une voie ferrée, c'est une raison suffisante pour ralentir, d'autant plus avec des conditions météos pourries...

Si le FSD passait son permit en France, le Moniteur aurait pilé longtemps avant l'accident.
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Avatar de JP CASSOU
Membre confirmé https://www.developpez.com
Le 24/06/2024 à 10:33
Le tout-électronique/informatique est une erreur monstrueuse, d'autant plus que la qualité des logiciels est très mauvaise depuis de nombreuses années

Il faut légiférer sur ce sujet, et revenir à des modèles de véhicules dans lesquels l'électronique est réservée à la gestion de l'allumage et des systèmes ABS. Pour le reste, on repasse aux technologies des années 1970-1980, largement suffisantes
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Avatar de OrthodoxWindows
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 24/06/2024 à 13:04
Il faut surtout que les fonctions de sécurité de base soit à transmission mécanique, comme les portes et les freins.
Pour le reste, c'est en effet plus discutable. Ce qui devrait être imposé aux constructeurs, c'est que toute cette électronique soit aussi réparable que la technologie des années 1970/1980 ; car en ce moment il y a un gros problème dans le droit à la réparation, on gueule beaucoup pour l'informatique mais les constructeurs de voiture sont tranquilles...
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Avatar de totozor
Membre expert https://www.developpez.com
Le 30/05/2024 à 8:14
Citation Envoyé par calvaire Voir le message
un simple petit autocollant sur un stop peut fausser les algos de reconnaissance d'image, le fsd serait bien incapable de voir un elephant dans un couloirs si cette elephant n'est pas similaire a ceux de son dataset
Je suis bien d'accord mais le FSD peut il être pertinent s'il ignore ce qu'il ne reconnait pas?
Je ne croit pas, si le vaisseau des Mondo-Shawan (les gros être métallique qui voyagent dans des chrysalides géantes dans le cinquième élément) atterrissait devant ma voiture je m'arrêterais ou j'essayerais d'éviter l'obstacle. Ca tombe sous le sens.
Pourtant le FSD semble ignorer tout obstacle physique qu'il ne reconnait pas, ce qui me semble effarant et très dangereux (cette fois pour le chauffeur mais potentiellement pour d'autres, je penses aux tallbikes, monocycles et autres véhicules atypiques.
Si quelqu'un qui n'a jamais vu d'éléphant en voit un dans un couloir, il va devenir plus prudent face à l'inconnu imposant. Le FSD, lui, l'ignore va s'en rapprocher rapidement. Ca donne peu de durée de vie dans la théorie Darwiniste.
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Avatar de Ryu2000
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 24/06/2024 à 9:14
Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
La propriétaire de la voiture, Renee Sanchez, emmenait sa petite-fille au zoo, mais après avoir chargé l'enfant dans le Model Y, elle a fermé la porte et n'a pas été en mesure de la rouvrir. Motif : la batterie qui alimente des éléments tels que les portes et les fenêtres avait rendu l’âme.
Ça ne serait pas arriver avec une Dacia Logan…
Je ne suis pas un grand fan du "tout électronique".

Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
Est-il possible que ces cas de figure d’arrêts subits de fonctionnement des batteries des véhicules Tesla puissent être la faute de certains conducteurs qui ne respectent pas les consignes des manuels d’utilisation et autres conditions d’utilisation comme le leur oppose souvent Tesla ?
C'est surtout un problème de conception, on devrait pouvoir facilement ouvrir sa voiture de l'extérieur, même quand elle n'a plus de batterie.
Est-ce que la voiture affichaient des messages d'avertissement pour indiquer qu'il y avait un problème avec une batterie et qu'il fallait la remplacer d'urgence.

Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
Partagez-vous les avis selon lesquels Tesla exagère sur les capacités réelles de ses véhicules ?
Le problème c'est la technologie utilisé.
Une batterie ce n'est pas fiable.
- C'est sensible au froid et à la chaleur.
- Ça vieillit mal, ça coute cher, c'est lourd.
- À chaque cycle de charge/décharge réduit sa capacité.
- C'est ultra polluant à produire (lithium, cobalt, nickel).
- Le recyclage est couteux et compliqué.
- L'autonomie est faible.
- La recharge prend énormément de temps.

Mieux vaut rouler en Diesel.
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Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 24/06/2024 à 13:24
Citation Envoyé par ALT Voir le message
À JP CASSOU : Revenir à la technologie des années 1980 ? Ah non, alors !
Ayant connu (& longtemps utilisé) cette technologie, je n'y reviendrai pas. Car, grâce à l'électronique moderne :
  • Les moteurs démarrent par tous les temps & consomment beaucoup moins (injection électronique).
  • La climatisation est efficace & facilement réglable.
  • L'ABS est utile, pour ne pas dire indispensable.
  • Les essuie-glaces & phares automatiques sont un vrai confort.
  • Le régulateur de vitesse est indispensable de nos jours.
  • La boîte de vitesses automatique, c'est un régal (confort en accélération, optimisation du régime moteur...)
  • Et j'en oublie !

Maintenant, tout dépend du sérieux du constructeur, évidemment.
Je suis d'accord sur le principe et on ne peut plus d'accord pour les calculateur, l'abs ou toutes ces choses où on a un réel gain en sécurité, performance ou pollution.
pour la boite auto déjà on le perd le gain, par l'augmentation de la complexité pour gagner rien du tout et parce que la performence est rarement au rendez vous, les consos spécifiques des modèles à boite auto sont toujours indiqués avec des valeurs supérieures.

Pour les freins de parking, les accès et verrouillages du véhicule ou les essuie glace sur tesla on sort complètement du champ du progrés, on est dans le gadget pur, inutile et dangereux.

Mais le low tech est mal engagé, il n'y a plus un gramme de bon sens qui circule en ce domaine. Pour preuve, Science et vie junior a lancé il y a peu une rubrique low tech ; super me direz vous sauf que les rédacteurs de cette rubrique, qui avaient pourtant tout le temps de peser leurs mots et le sens de low tech sortent des trucs aussi stupides et pas low tech que "automatiser son arrosage" avec un arduino uno (cité comme un micro ordinateur) et tout un tas de truc high tech longuement détaillés.
Je fais de l'enseignement sur le thème de la performance énergétique ; tous les ans je sors un exercice avec une mise en situation en industrie où il y a un élément du process qui sert (plus) à rien et qu'il faut juste supprimer. Les étudiants ont 20h de cours derrière eux à ne parler que d'usages de l’énergie, s'interroger sur le à quoi ça sert => en 7ans et environ 420 étudiants, j'en ai 1 seul qui a suivi la réflexion et a suggéré de virer le truc inutile sans que je lui mette le nez sur le truc.
Tout dans nos sociétés va et pousse à l'inverse du low tech.
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Avatar de Ryu2000
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 24/06/2024 à 16:17
Citation Envoyé par petitours Voir le message
Ma bagnole a 6ans
Non mais c'est très bien pour vous si ça se passe bien.
Peut-être que les conditions sont expceptionnels, mais en règle générale c'est pas top.

Voiture électrique : la durée de vie des batteries inquiète toujours
Selon Geotab, une batterie perd en moyenne 13,5 % de sa capacité en six ans et demi. Mais comme l’a montré SPS, ce chiffre est une moyenne et les variations sont très importantes.

Geotab avait par exemple constaté que l’ancienne BMW i3 présentait jusqu’à 16 % de perte en seulement trois ans. Une Nissan Leaf de 2014 avait perdu 23 % de sa capacité en à peine six ans. Dans le cas d’une Tesla Model S, le chiffre était plus proche de la moyenne, avec 10 % de réduction de capacité en cinq ans.
Les véhicules électriques ont une espérance de vie plus faible que les véhicules thermique.
On verra l'état des batteries des véhicules électriques quand ils auront 20 ans et 300 000 km.
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Avatar de calvaire
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 28/05/2024 à 11:20
c'est de toute façon les limites des réseaux de neurones, le résultat n'est pas garantie.
Une liste de 50 conditions if c'est moche/dur à lire mais c'est du code solide écrit en dur et reproductible.

Un réseau de neurone, le comportement est non prédictible, même bien entrainer sur un cas "simple", le taux d'erreur et de 1% au mieux par exemple.
la reconnaissance d'image et les classifier de ce que j'ai utilisé en python avec la lib Scikit-learn, j'ai toujours pour les projets d'entreprises eux des taux positif au mieux de 90% pour de la reconnaissance d'image et c'est des cas bien plus simple que la conduite autonome qui doit reconnaitre des milliers d’objets sur la route dont le train.

pour peu qu'on utilise les llm avec chatgpt par exemple on voit vite les problèmes, il m'invente des API qui n'existe pas, parfois même m'invente une syntaxe qui n'existe pas...

Et le gros problème c'est que ces algos ne peuvent pas savoir qu'ils ne savent pas pour laisser la main a l'humain, c'est tres difficile de programmer ces algos pour qu'en cas de doute de laisser l'humain reprendre le contrôle. Un simple pixel sur un panneaux peut faire comprendre l'inverse du panneau.
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Avatar de totozor
Membre expert https://www.developpez.com
Le 29/05/2024 à 15:51
Citation Envoyé par calvaire Voir le message
Et le gros problème c'est que ces algos ne peuvent pas savoir qu'ils ne savent pas pour laisser la main a l'humain
Je suis d'accord mais on parle d'un train, donc un ensemble de pixels qui prennent 1/3 du capteur et qui se déplacent tous dans la même direction et à la même vitesse ce qui devrait au moins suggérer qu'il y a quelque chose devant.
Quand tout l'écran bouge c'est soit que tu bouges très fort soit qu'il y a un gros truc devant, dans les deux cas, tu dois déclencher les mesures d'urgences (Mais lesquelles? C'est une autre question)
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Avatar de Jon Shannow
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 31/05/2024 à 10:27
Citation Envoyé par calvaire Voir le message
et meme avec le lidar, il faut comprendre que l'obstacle (le train) avance et la voiture aussi et calculer que oui il y'a collision si les 2 vecteurs continue d'avancer au même rythme dans 30 secondes...
Dans ce cas, que le train avance ou pas n'a aucune importance, puisqu'il peut-être considéré comme un obstacle fixe. Seul le fait que l'obstacle soit sur le chemin que la voiture emprunte est important. Et il est quand même incroyable que le FSD ne "voit" pas l'obstacle ! Qu'importe s'il le reconnait comme un train, ou le prend pour un mur, une maison ou un troupeau d'éléphants.
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